Почему у многих - пустые лица, никто не слушает поемого-читаемого?
Поют и читают плохо? а почему поют и читают плохо?...
"Перевести на русский!" - воскликнут .
Не в том даже дело...я вообще не про то.
Я про то, что в молитвословиях Церкви ,в связках слов и образов, ныне уже - затёртых для нашего слуха, сконцентрирован ОПЫТ.
Но - НЕ НАШ. ЧУЖОЙ нам (не всем, не всем, конечно! я не про всех, не про всех).
Опыт - не "предстояния-председания, поста-молитвы" и пр., опыт ЖИЗНИ.
Страшный, между прочим, опыт.
А у нас его нет (у многих из нас, оговорюсь. У иных - вижу, что есть). Мы жить - боимся, потому что...(ох, тут не буду; страшно даже касаться...)
Иначе скажу : многие пытаются научиться жизни во Христе не из жизни ВООБЩЕ, из настоящей обычной жизни, а из вот этих же тропарей-обрядов-правил-канонов... Молитвы читают, а жить не живут. Симулякр, одним словом. Жить во Христе, не живя. Там - перед Ним симулировать "жизнь" исполнением обрядов (только не говорите "А! он против обрядов! вот-вот!" - НЕТ, я НЕ против обрядов, они нужны и полны жизни, просто - той жизни мы еще чужие... ) - а здесь, в жизни, не пускать Его в жизнь и самому толком не жить...
Такая тоска сдавила душу от краткого осознания всего этого...
(Жара, которую не выношу; после службы голова не очень внятная, и выразился не очень точно, простите, -но понятна хоть суть-то?...
В принципе, банальные вещи говорю, про нашу христианскую безжизненность.... А знаете, почему они - в блогах, в СМИ, в проповедях и пр. - банальными стали, и для кого? не просто для того, кому они в общем пофигу, кто просто наблатыкался болтать про них "со знанием дела", но и тому, кто вроде понимает их важность - но не ПРОЖИВАЕТ их)
Profile
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
kruglov_s_g- kruglov_s_g
Page Summary
- sart27 : (no subject) [+1]
- gg59 : (no subject) [+1]
- veravitte : (no subject) [+3]
- cuban_okt : Блог для Бога [+2]
- rbng1 : (no subject) [+0]
- veraalek : (no subject) [+8]
- meshekskyi : (no subject) [+0]
- cherepaha52 : (no subject) [+2]
- mamlen : "...Вера же вместо дел да вменится мне, Боже мой.." [+0]
- nalela : (no subject) [+1]
- revoltp : (no subject) [+0]
- lidia_a : (no subject) [+4]
- (Anonymous) : (no subject) [+3]
- o_k_kravtsov : не ПРОЖИВАЕТ [+20]
- vespro : (no subject) [+0]
- masterwind : (no subject) [+6]
- old_russ : (no subject) [+0]
- ivannikov_ru : (no subject) [+0]
- angeliccare : (no subject) [+1]
- michi_gone : (no subject) [+3]
- oksankin : (no subject) [+1]
- lussiliberts : (no subject) [+3]
- rybka : (no subject) [+12]
- sart27 : (no subject) [+0]
- frau_f : (no subject) [+0]
Designed by chasethestars
chasethestars
Comments
Нет, не профессия. Нечего тут ерничать.
Без этого ни для какого человека, которому Христос не чужой, для, повторяю, ЛЮБОГО - нет жизни вообще.
Мне кажется, российская жизнь давно уже, столетиями, движется в сторону, противоположную опыту, о котором Вы говорите. Понимаю, что это разговор не на два слова, длить его не буду.
У духовного опыта почти нет опоры в нашей жизни, он формируется вопреки.
То есть - прямым чудом Божьим.
Страна чудес, общество чудес...и мы, чудаки.
Только как-то..не по-хорошему чудаки...
На общецерковном же уровне - это противление происходит тогда, когда, например, препятствуют выходу Христа, Церкви - в мир , выставляя это как якобы обмирщение Церкви... (например, говорят: Ну зачем всем миром строить детский хоспис?!!это дело государства, а наше дело - очередной храм строить !ну позанимаемся больными, попоем им молебны, - но это ж так, приделок, а главное-то дело - в крестный ход идти и архиерейские службы посещать!..
Или: это еще зачем - устраивать какие-то поэтические вечера? поэзия - это мирское, безбожное! наше дело, наоборот - затащить поэтов на чтение акафистов!...и т.д.
ну, вам такое наверняка знакомо, это самые примитивные примеры...)
сперва создадим ситуацию, потом будем сами же мучительно искать выход!...))
А сейчас эти отношения отдельно, и здесь помощь ищут в психоаналитических технологиях, в искусстве манипулирования. Вчера наговорила матери всего, обидела, но это же в результате моих детских комплексов. Она меня,негодная мать такая когда ей было 27, а мне пять, страшила, что в детдом отдаст - пусть сейчас хавает. А в церкви я с Богом - я же хорошая, молюсь, и за ее здравие свечку каждый раз ставлю. То, что такое моление симулякр при таком раскладе, когда отношения с людьми не есть отношения с Богом, ею не ощущаются.
Не знаю, внятно ли я написала.
Тем не менее попробую...
Конечно, знаю. Если б не они - вообще труба...
tja#elo ljudjam - du6i na6i zamerzli bez Boga i e6e ne sogrejutsa, no ved' hotjat i starjuta
Сам я человек с некоторых пор нецерковный, но позволю себе заметить, что даже за живым Иисусом шли далеко не все. и сейчас мы не всегда видим, как за Духом, дышащим где хочет, идут. Куда заметней некая показушность и театральность массовых действий.
Помню, как в мемуарах Печерина католический священник смеется над вертепом: "как жалки наши усилия..."
О.Сергий, мне кажется, что Вы сетуете на больных. Хотя, могу понять, как это бывает больно. Мне вот недавно пришло в голову по поводу притчи о лепте вдовицы, которая «последнее свое положила». Да, мы духовные калеки, соответственно и с ближними ведем себя, но «свое последнее», что еще есть – несем все-таки Богу, не кому-нибудь. Надеюсь, Бог примет эту жертву искалеченной и гугнивой души и начнется Его благодатию ее оживление и исцеление.
просто, знаете, бывает такой эффект: если больному не напомнить, что он больной, он приободрится и утвердится в мысли, что он здоровый...и будет победоносно гнить.
И болезнь будет считать нормой жизни...
Потому,что не соучаствуют в Богослужении,а присутствуют на нем.
Не могут соучаствовать(даже если бы и хотели),т.к.слова непонятны.
А порой и не знают,что такое - соучаствовать в Богослужении.
Читать молитвы и молиться словами молитвы - разные вещи.
Слова непонятны,т.к.сами читающие-поющие этих слов не понимают,
и в основном озвучивают текст,а не МОЛЯТСЯ этими словами.
Церковное чтение и пение по учению святых отцов должно разъяснять смысл молитвословий.А как может поющий или читающий своим чтением или пением разъяснить то,что он и сам не понимает?Если он сам этими словами не молится?Не говоря уже о том,что часто манера и стиль чтения и пения искажают смысл того,что поется и читается...
А кто,кроме священника,может научить чтецов и певцов осмысленному
и молитвенному пению?Кто,кроме священника,может объяснить прихожанам,что нужно не просто стоять во время службы,а участвовать в ней?Кто будет постоянно напоминать об этом?
А поскольку обычно этого нет - классическая картина - на Литургии - возглас - "Оглашенные,главы ваши Господеви преклоните" -
и пол-храма кланяется.Значит,не знают и не понимают даже элементарные вещи,не говоря уже о сложных.Значит,даже о понимании прихожанами элементарных вещей никто не заботится.Что уж там говорить о канонах,тропарях и кондаках...
Так что,полагаю,надо просто почаще разъяснять людям смысл
Богослужения и молитвословий,и учить молиться словами молитв,а не просто читать их.
И вообще - Господь специально устроил так,что "человек от человека
помогаем бывает".Самостоятельно очень трудно чему-то научиться.
С помощью другого человека - намного легче.
Простите,если что не так.
С уважением,Сергей
Хотя некоторые и правда не в курсе, о чём речь.
Потому что никаких там подвижек - просто не будет.
О.Сергий Желудков, - был, ну и что? КАК его книги сейчас воспринимают? - "ах был такой блажной-юродивый, ну его боле нет, а его речи - ну они ТОЖЕ вписываюццо в контекст политкорректного православия...и они имеют право на существование..."
И?...- и всё. ПЦ.
Ты что, до сих пор ничего не понял?
Дело-то не в них - дело в НАС. В умных, блин, и талантливых...
На крест - НИКАК не желающих.
Про кого Исайя говорил: "псы нелающие, бредящие лёжа..."
И - дело в том, что ЛЮБВИ нет. Не хватает.
...ох, велик разговор...не здесь, не здесь.
Например, не иметь в голове мыслей, за которые не можешь отвечать, которые туда "случайно" попали. Да мало ли.
С Богом вот разговаривать.
Озаряют...
как вдруг пнут в пах...)
Ты сме убойся. Что есть сме?
СМЕ для ЖИ - есть СМЕрть
СМЕ для У - есть не свет. Для уст смиренных - СМЕть.
СМУ? Смущение? С М - У. Без понимания Е. ВсЕй широты, объятности всЕй жизни, умысли.
Здесь - радость букв. За каждой буквой, литерой - здесь сила.
И - исход истый. ИИ - священный (ИИ ХС - в Горний Иерусалим)
О - образ Божий. Освет - есть свет Божий, Оспас - есть Бог всем нам.
У нас скорее обратная тенденция, пренебрежительная. Люди отталкивают от себя этот смысл, брезгают им, не желают его впускать внутрь. Боятся открыться для слова.
А говорящий должен свое слово этим смыслом наделить, иначе получается, что он посылает пустой конверт. Так и общаемся - посылаем друг другу пустые конверты и радуемся, как дебилы.
и - это так горько...
но всё же - встречаются же и исключения?
ими и живем))
Это микроурок говорения языками... Мы считаем это высшим даром... А ведь Адаму и Еве это было ПРЕ дано от рождения.
Что такое ЛЮ: бЛагость и ую - уста, естественность, строгая статная верность.
Ты пойми ЛЮ - просто дар Отчий. Данный всем премудрым сердцем. Избери преблагость и знанночестие, - и обретёшь сама. Без молитв тяжких - просто верным путём.
чтобы понять слова молитв надо научится и учится постоянно жить во Христе ,а на такой труд ен всяк согласится ибо тяжкий путь и далеко отстоит от комфорта